– Han er under et enormt press

Bare timer etter møtet i FN-bygningen gikk luftalarmen 7500 kilometer unna.

Enda en natt med missiler og droner, etter at militære myndigheter hadde utsendt farevarsel om et nytt angrep mot den ukrainske hovedstaden. Først kom én runde, så en til, og så enda en – i alt tre runder med ballistiske missiler, ifølge Kyiv Independent.

For mange ukrainere ble enda en natt tilbrakt i tilfluktsrom, på metroen, i kjellere.

– Fortrolige diskusjoner

I et annet kjellerlokale, på den andre siden av Atlanteren, møttes to nordiske ledere og en presset ukrainsk president. Møtet i FN-bygningen i New York handlet om de intensiverte angrepene, om sivil og militær støtte til Ukraina – og håpet om en våpenhvile.

– Det er verdifullt med denne typen fortrolige diskusjoner, sa Jonas Gahr Støre til norsk presse rett etter møtet med Finlands Stubb og Ukrainas Zelenskyj.

Det store spørsmålet som ble diskutert, forklarte Støre, er om det kan åpne seg muligheter for det han omtalte som «et forhandlingsløp».

Dersom dette skjer, vil Norge bidra, påpekte Støre.

– Dersom vi er på vei mot det som kan bli en gjenoppbygging av Ukraina, mot økonomisk utvikling, etter ekstremt mye ødeleggelse, så er det en mulighet vi må forberede oss på og bidra til, sa han med et ordelag som hørtes ut som en forsiktig optimisme.

– Enda en krevende vinter

Så dempet Norges statsminister forventningene.

Det kan ha handlet om at Russlands utenriksminister Sergei Lavrov, i FNs sikkerhetsråd, bare et par timer tidligere, uttrykte at russerne «ikke kom til å ta noen pause» i krigen selv om det skulle komme til forhandlinger, ifølge Kyiv Post.

– På kort sikt kommer det en vinter, og den vil bli brutal, fordi Russland har ødelagt mye energiinfrastruktur. Sist vinter var krevende, denne blir enda vanskeligere, sa Støre.

Til Panorama forklarte Støre at samtalen i FN-kjelleren var en fortsettelse av en dialog de to hadde da Zelenskyj var i Oslo i forbindelse med Kong Harald Vs gravferd.

I tillegg til et fokus på våpenhvile, forklarte Støre at Norge, gjennom Nansenprogrammet, bidrar til at Ukraina skal håndtere energikrisen, blant annet ved at ukrainske myndigheter kan kjøpe gass og generatorer for å erstatte energiinfrastruktur som er ødelagt.

– Og så har det verdi at land som Norge og Finland, som kjenner både hverandre og Russland godt, kan samarbeide om hvordan vi bidrar til Ukraina på en del av de områdene hvor vi kan få til mye mer sammen, sa Støre.

– Han er tydelig preget

Inntrykket er at du og Zelenskyj har utviklet en nær relasjon; hvem er egentlig den mannen du møtte her i kjelleren, etter mer enn fire år i en ekstremt krevende situasjon? spør Panorama.

– Han står for de ukrainske standpunktene, og er først og fremst Ukrainas president. Vi kjenner laget rundt ham, og jeg tror Ukraina opplever at Norge er et land som ikke har doble agendaer, at de kan stole på oss. Dét gjør at de deler og vil diskutere utfordringer og vanskelige spørsmål med oss, sa Støre.

Så er han også mennesket bak lederen Zelenskyj, fortsatte han og forklarte at han føler han har blitt kjent med personen Volodomyr gjennom mange og lange møter.

– Vi kan snakke om hvordan det er å være far og ektefelle i et land som er under fullt angrep. Det kan iblant være strevsomt å være norsk statsminister. Men når jeg tenker slike tanker, stiller jeg raskt meg selv spørsmålet; hvordan er det å være leder i et land der folk i byer, i tettsteder og ved fronten, blir drept hver dag?

– Hvordan beskriver han situasjonen i Ukraina til deg i et slikt møte?

– Han er under et enormt press. Du kan se at han er tydelig preget, at han bærer sorgen og fortvilelsen. Samtidig har han en imponerende utholdenhet og motstandskraft.

Mange husker dagen da Russland invaderte nabolandet, i 2022, påpekte Støre.

– Mange spurte om de kunne hjelpe ham å reise ut. Men Zelenskyj svarte, «jeg trenger ikke hjelp til å skaffe en bil, jeg trenger hjelp til å forsvare meg». Han har fortsatt dette tydelige budskapet, også her i New York. Men det er klart dette er krevende.